wwww

wwwwwwww

最起初需要做的一步也是最重要的一步，是在企业进行项目的规划、设定、设计准备过程中，要有一位专业的、专家级的、专利人士一同参与，从开始进行企业的专利战略部署，同时从专利的角度来规划、促进技术的开发。

易水不很寒 wrote:
最起初需要做的一步也是最重要的一步，是在企业进行项目的规划、设定、设计准备过程中，要有一位专业的、专家级的、专利人士一同参与，从开始进行企业的专利战略部署，同时从专利的角度来规划、促进技术的开发。

所言甚是，但是专业的、专家级的、专利人士成本比较高，有的企业总是想省钱，未必肯买大单。

另外，参与的项目的规划、设定、设计，需要双方的信任和合作。企业方能够基于对专利人士的业务能力和人品的信任，披露完整的技术信息，但是企业不能希望通过项目规划来转嫁研发风险，将立项的法律风险转嫁给咨询提供人，毕竟国内的知识产权行业不能与美国相比，收费低廉，人家混口饭吃也不容易呀：）

企业专利工作面很大，但能深入开展的只有专利申请而已，就目前而言是如此，以后就不知道了，这取决于以后国家经济的发展和产业的升级，光盯着知识产权是没用的。
看问题要站在大局的层面看，有些问题才好理解。
从问题开始：
为什么国家强调知识产权保护？
——实际上国家强调的不是知识产权保护，而是创新，但现在有把创新等同于知识产权的倾向，这实际上是上了套了。国家为什么要强调创新？那是因为根据经济学的比较优势原理，咱们国家有被变成世界工厂的倾向，成为底层的加工制造者，而欧美日则占据科技制高点，成为脑力劳动者，不明白的可以看看曼昆的经济学原理，其中谈到泰戈伍兹和剪草工的故事，两者合作比两者什么都做要好，各自都会得到利益，这就是世界贸易的经济学原理。但问题是：为什么欧美日就天生是泰戈伍兹，而其它国家是剪草工？欧美日在占据制高点后必然要搞垄断，避免让后来者成为泰戈伍兹，知识产权就是武器之一（此外还有金融武器，参见货币战争），而国家强调的创新，才是根本，才是成为泰戈伍兹的必备之路，而知识产权仅仅是创新的一种保护形式，对于发展中国家而言，知识产权保护不是什么好东西！
为什么强调知识产权要强调知识产权保护？
——知识产权是什么？有人说是准物权，那是胡扯！那是欧美日国家占据了制高点后制造的理论。知识产权实际上是一种为了防止不正当竞争而产生的一种请求权，因为是请求权，所以国家如果不实行强大的保护，这种权利就无从实现，想想专利，如果没有许可、转让、垄断等使用，哪来的收益？而这几种使用，如果没有国家层面的法律保护，怎能实现？所以老美才总拿知识产权保护说事！而中国为了博得老美的欢心，在知识产权立法、司法上现在总往人家那里靠，请问：知识产权保护到底保护了谁？据海关的统计，中国的海关保护中，90%保护的是欧美日的企业，为此，海关总署还在国外获得了一个奖，拿着这个奖去找温家宝邀功。为此，我想到了一个故事：有两家人，有一家人说：你们家的小儿子总欺负我家儿子，应该管管，而另一家的家长让大儿子管管小儿子，大儿子把小儿子臭揍一顿，然后另一家人对大儿子奖赏有加，给了大儿子一个梨，大儿子拿着这个梨跑到他家长那里说：看，爸爸，人家奖我的。
知识产权真的能保护创新？
——真正创新会公开吗？会吗？真正的核心能力能示人吗？能吗？国之利器，不可示人，哪个公司也不会蠢到把自己的核心竞争力的创新拿出来。知识产权保护就是保护那种只要产品上市，别人很容易得到的东西，例如商标、版权。海关保护中主要是商标，多说来点外观设计和实新。而现在，居然把专利搞得这么火，不少企业拿着核心秘密申请专利，为了得到那点政府的奖励和名声。——愚蠢呀！
说白了，企业的核心竞争力的保护，首先要做的是辨别，只有那些别人拿过去产品就能知道的东西才需要提出知识产权保护，其它的，要自己当商业秘密保护，靠第三方给你保护？——猪都能上树。
而当前的中国，似乎知识产权保护方兴未艾，大有赶英超美的气魄，吓唬吓唬人就得了，表表态度就得了，你自己都没什么创新，也分不清哪些该保护（看看中药），保护？！给谁保护？
所以说，咱们业内人士别太强调知识产权保护，要多思考该如何对付那些鬼佬们，他们拿出个东西逗你玩儿，你还真上套。知识产权是什么？知识产权就是个借口，啥时候美国把造飞机的核心技术也申请了专利，大家都能看到的时候，再来谈专利吧。
创新----只有创新，使国家真正成为泰戈伍兹，才能和人家谈知识产权保护，否则你不是本末倒置吗？
有点跑题，但作为企业知识产权工作者，要首先看清楚大势，别傻呼呼的低头做事。

呵呵，我赞同楼上所言，创新不等于知识产权，做好专利规划是必需的，需要正确利用商业秘密保护和专利保护的法律游戏规则。现在有些企业的确是热衷于申请专利，不做技术筛选和区分，且不说其申请专利的目的为何；而专利代理机构也乐得从这方面赚钱，鼓动企业多申请专利，毕竟专利申请没有太大的法律风险，赚专利申请的代理费比较容易。

我讨论这个话题的原因，是日益感觉到专利法律实务已经不仅仅是专利申请那么简单的事情，专利法律问题会渗透到企业中的各个细枝末节中，处理不好，会给企业带来巨大的损失，例如，将核心技术申请专利的问题。在这些技术型企业的法律问题的处理中，律师应该起到应有的法律参谋作用，为委托人出谋划策，以最小的成本获取最大的商业利益！
----------------------------------
再补充几个与第一帖子有关的问题：
专利申请权、专利权权属纠纷
职务发明的奖励和报酬纠纷
技术开发、转让、咨询、合作等方面的合同纠纷

laoniulyb wrote:
企业专利工作面很大，但能深入开展的只有专.............工作者，要首先看清楚大势，别傻呼呼的低头做事。

很出彩的发言~~

laoniulyb wrote:
企业专利工作面很大，但能深入开展的只有专利申请而已，就目前而言是如此，以后就不知道了，这取决于以后国家经济的发展和产业的升级，光盯着知识产权是没用的。
看问题要站在大局的层面看，有些问题才好理解。

有点跑题，但作为企业知识产权工作者，要首先看清楚大势，别傻呼呼的低头做事。

虽然有一些不能认同，有一些不能理解，但不得不说：见地之深刻、思路之独到，非我辈能及。

谢谢各位捧场，当时写的时候思路有些乱，以后有时间也有精力了，好好整理一下。
总之，我的看法是：一个国家要想彻底摆脱落后挨打的份，光靠知识产权是远远不够的，虽然说知识产权是保护创新的一种方式，但它远远不等于创新，而现在的舆论界，一谈到创新就说知识产权，一说到知识产权，就扯上专利，仿佛有了专利就有了创新，有了创新就摆脱制造者的身份，从而成为微笑曲线的左端，实际上，这种看法是非常有害的，是没有认清老外们怎么玩儿专利这种竞争武器。
国外的技术许可，往往是专利+专有技术，这一点大家都知道，为什么有专有技术？专有技术才是关键，专利不是关键。只有那些创新度不高，能够从产品表面看得出来的，或者可以用反向工程能够***的，或者是框架性的——比如计算机包括五大部件————即商业秘密根本无法保护的才申请专利，或者是别人申请了专利后，我拿外围专利来围堵——总之，专利技术并非是最关键的技术。
专利做为一种竞争武器，其玩儿法五花八门，国人一般只知道大概，当然包括笔者在内，所以，目前最关键的不是到处喊知识产权保护，是要弄清楚国外这帮家伙的技俩，以中国人的智慧，在搞懂了老外的那一套后，自然能够想出应对之策，但目前所谈的知识产权战略，却偏离了方向。

从楼上的高手那里学到了很多，但是也有一些疑问：
1、老外用专利作为竞争武器，这说明他们首先也得是有专利的，如果不申请专利，不申请厉害的专利，何来武器之谈？
2、我也认为专利是外国列强对发展中国家的一次侵略性掠夺，可是我们想上船，也已经上了船，就得遵守船员守则，就得听船长的指挥，在水手阶段，被大副剥夺，给船长上贡，真的是难免，不交点学费，怎么能有收获呢。我们现在能做的，就是少交点学费，更快地成长。
3、我也支持国家要创新，可是创的新是拿来干嘛的呢？还是拿来发展经济的，要应用于实践，就要投入市场；投入了市场，就必然落入公众的视野，不保护的话，可怕很快就会沦为“公知技术”。创新确实不是知识产权，但是无论如何，都应该对创新加以保护，没有合理的保护，创新迟早会成为别人的成果。

目前，政府的知产战略确实偏离了方向，让人感觉整个国家在知产上太过浮躁，我认为中央政府的策略是没错的，要到全球市场去分一杯羹，需要向欧美靠齐，不然就关门谢客好啦。只是那些具体策略演变到下面，就变味了，各级政府都将知产作为邀功请赏的手段，势必演发成一出大跃进闹剧，让老外看了笑话不要紧，被老外钻了空子下套圈钱才是惨事。